kirjoittanut Tom Horn

Kirjoittajan huomautus: Tämä on viides osa Raiders News Networkin erikoissarjassa, joka keskittyy vuonna 1947 Roswellissa, New Mexicossa tapahtuneen UFO-tapauksen 60-vuotispäivään. Tom Hornin vieraana on Nick Pope, entinen Britannian puolustusministeriön UFO-osaston projektipäällikkö. Alun perin skeptinen Nick vakuuttui UFO-ilmiötä koskevien tutkimustensa ja selvitystensä sekä aiemmin salaisiksi luokiteltujen hallituksen asiakirjojen avulla pian siitä, että ilmiö herätti tärkeitä puolustus- ja kansallisia turvallisuuskysymyksiä, etenkin kun todistajat olivat sotilaslentäjiä tai kun UFO:t oli havaittu tutkalla.

HORN: Nick. Kiitos, että liityit seuraani tänään. Aiemmin tänä vuonna lähetin sinulle sähköpostia, kun Britannia ilmoitti avaavansa puolustusministeriön UFO-tiedostot yleisölle. Koska olet johtanut tätä osastoa Britannian hallituksessa, halusin tietää, voimmeko odottaa näistä materiaaleista jotain epätavallista. Vastasit sähköpostitse, että en saisi odottaa ratkaisevia todisteita, mutta että yksityiskohdissa oli joitakin ongelmia. Mikä on ollut puolustusministeriön tiedostojen julkistamisen tulos?

POPE: Vaikka suuri osa materiaalista on jo saatavilla kansallisarkistossa ja puolustusministeriön verkkosivuilla, loput UFO-tiedostot eivät ole vielä julkisia. Tällä hetkellä on meneillään kaksi erillistä asiaa. Ensinnäkin 24 puolustusministeriön tiedustelupalvelun UFO-tiedostoa harkitaan julkistettavaksi. Nämä olivat osa paljon suurempaa (eri aiheita käsittelevää) tiedostokokonaisuutta, joka oli saastunut asbestilla. Alun perin pelättiin, että ne jouduttaisiin tuhoamaan, mikä herätti historioitsijoiden suuttumuksen ja johti erilaisiin salaliittoteorioihin. Valtavin kustannuksin tiedostot on nyt puhdistettu, ja niiden julkistamista voidaan harkita tavanomaisella tavalla. Lukuisat ufologit ovat tehneet näitä tiedostoja koskevia tietojen saantia koskevia pyyntöjä. Toinen tapahtuma on se, että puolustusministeriö on päättänyt julkaista koko UFO-tiedostojen arkistonsa, etenkin koska tietojen saantia koskeviin pyyntöihin vastaaminen on yhä raskaampaa (puolustusministeriö saa enemmän UFO-aiheisia tietojen saantia koskevia pyyntöjä kuin mistään muusta aiheesta, mukaan lukien Irakin sota). Tämä on valtava urakka, joka voi viedä kuukausia, ellei jopa vuosia, koska todistajien henkilötiedot on poistettava, samoin kuin kaikki tiedot, jotka voisivat todella vaarantaa kansallisen turvallisuuden – esimerkiksi tiedot sotilastutkajärjestelmien suorituskyvystä.

HORN: Milloin ja miksi puolustusministeriön UFO-projekti perustettiin?

POPE: Puolustusministeriön UFO-projekti juontaa juurensa vuonna 1950 silloisen pääneuvonantajan Sir Henry Tizardin aloitteesta. Hän sanoi, että UFO-havaintoja ei pitäisi hylätä suoralta kädeltä ilman asianmukaista tieteellistä tutkimusta. Puolustusministeriö perusti sitten Flying Saucer Working Party -nimisen työryhmän tutkimaan ilmiötä. Se raportoi skeptiset johtopäätöksensä (että UFO-havainnot johtuivat virheellisistä tunnistuksista, huijauksista tai harhoista) vuonna 1951 ja suositteli, ettei asiassa ryhdytä mihinkään lisätoimiin. Vuonna 1952 tapahtui kuitenkin sarja paljon huomiota herättäneitä UFO-havaintoja, kun UFO:t havaittiin tutkalla ja sotilaslentäjät näkivät ne. Tämä pakotti RAF:n ja puolustusministeriön miettimään asiaa uudelleen, ja ministeriö on tutkinut UFO-havaintoja melko jatkuvasti siitä lähtien. Tähän mennessä puolustusministeriölle on raportoitu yli 10 000 havaintoa.

HORN: Mikä on puolustusministeriön kanta UFOihin?

POPE: Linjauksen tavoitteena on tutkia UFO-havainnot sen selvittämiseksi, onko niissä puolustuksellisesti merkittävää tietoa, eli todisteita Yhdistyneen kuningaskunnan puolustukselle kohdistuvasta uhasta, tai tietoa, josta voi olla hyötyä meille tieteellisesti tai sotilaallisesti. UFO-projektin toteuttaminen ei millään tavoin tarkoita, että organisaatio uskoisi avaruusolentojen vierailuihin. Se heijastaa yksinkertaisesti sitä, että pidämme silmällä ilmatilaamme ja haluamme tietää kaikesta, mikä liikkuu Yhdistyneen kuningaskunnan ilmapuolustusalueella. Vaikka brittien ponnistelut olivat paljon pienemmässä mittakaavassa, toimeksianto ja metodologia olivat käytännössä identtiset Yhdysvaltain ilmavoimien tutkimuksen, Project Blue Bookin, kanssa.

HORN: Puolustusministeriö myönsi myös, että hallituksella oli UFO-yksikkö, joka tunnettiin nimellä S4F (Air) ja DI55. Kerro meille tästä yksiköstä ja sen toiminnasta (tai nykyisestä toiminnasta).

POPE: S4F (Air) ei enää ole olemassa. Se oli osasto, joka vastasi UFO-tutkimuksista muutama vuosi sitten. Kuten kaikki byrokratiat, myös puolustusministeriö käy läpi usein uudelleenorganisointia, jossa osastoja avataan, suljetaan, yhdistetään, jaetaan tai uudelleenjärjestellään. Se on painajainen! Vuosien varrella eri osastot ovat vastanneet UFO-asioista, mikä on johtanut joidenkin tutkijoiden virheelliseen johtopäätökseen, että puolustusministeriössä on useita eri osastoja, jotka kaikki työskentelevät tämän aiheen parissa. Itse asiassa milloin tahansa on olemassa osasto, joka johtaa politiikkaa ja tutkimuksia (eli se, jossa minä työskentelin), sekä useita muita alueita, joiden erityisosaamista ja asiantuntemusta johtava osasto voi hyödyntää. DI55 on osa puolustusministeriön tiedustelupalvelua. Se oli yksi erikoisosastoista, joita voin käyttää avustamaan minua tietyissä UFO-tutkimuksissani. Vielä muutama vuosi sitten en voinut puhua tästä työstäni lainkaan, enkä edes myöntää DI55:n olemassaoloa. Viime aikoina on kuitenkin tullut julki tietoja julkisuuslain nojalla, mukaan lukien joitakin asiakirjoja, jotka liittyvät omaan yhteistyööni heidän kanssaan. Mutta kuten varmasti ymmärrätte, tämä on edelleen osa työtäni, josta en voi keskustella kovin yksityiskohtaisesti.

HORN: Miten sinut rekrytoitiin UFO-projektiin?

POPE: Liityin puolustusministeriöön vuonna 1985. Tuolloin käytäntönä oli siirtää ihmisiä 2–3 vuoden välein – joko samalle tasolle tai ylennyksen myötä – jotta kaikki saisivat kokemusta monenlaisista tehtävistä: politiikasta, operaatioista, henkilöstöhallinnosta, rahoituksesta jne. Olin tehnyt 2–3 erilaista työtä, ja ennen kuin aloitin UFO-projektissa, työskentelin osastolla nimeltä Secretariat (Air Staff), josta minut siirrettiin ilmavoimien operaatiokeskukseen yhteisen operaatiokeskuksen alaisuuteen. Työskentelin siellä ensimmäisen Persianlahden sodan alla, sodan aikana ja sen jälkeen. Siellä työskennellessäni minua lähestyttiin ja kysyttiin, haluaisinko yhteisen operaatiokeskuksen tehtävistä vapautumiseni jälkeen johtaa UFO-projektia, joka oli osa sihteeristön (ilmavoimien esikunta) toista osastoa. Hyväksyin kutsun. Joten tavallaan minut headhuntattiin.

HORN: Muuttuiko näkemyksesi siitä, kun aloitit työskentelyn puolustusministeriössä, siihen, kun lähdit ministeriöstä?

POPE: Ennen liittymistäni en tiennyt aiheesta juuri mitään, enkä todellakaan uskonut avaruusolentoihin. Vaikka olin avoin kaikissa tutkimuksissani, lähtökohtani oli yleisesti ottaen skeptinen. Kun aloin lukea aiempien tapauksien arkistoja ja ryhdyin omaan viralliseen tutkimukseeni, näkemykseni alkoivat muuttua ja tulin avoimemmaksi sille mahdollisuudelle, että joillakin UFOilla oli eksoottisempia selityksiä. Eniten minuun tekivät vaikutuksen tapaukset, joissa UFOja olivat nähneet koulutetut tarkkailijat, kuten poliisit, joissa niitä oli seurattu tutkalla, joissa lentäjät olivat nähneet niitä ja joissa oli todisteita siitä, että UFOt ylsivät nopeuksiin ja liikkeisiin, jotka olivat jopa edistyneimpien lentokoneidemme kykyjä edellä. Nykyinen kantani on, että vaikka en voi sanoa, mitä nämä UFOt ovat, ilmiö herättää tärkeitä puolustus-, kansallisen turvallisuuden ja lentoturvallisuuden kysymyksiä. En ole nähnyt todisteita siitä, että nämä asiat olisivat avaruusolentojen tekemiä, mutta en sulje pois tätä mahdollisuutta.

HORN: Mitkä olivat menettelytavat / protokollat UFO-havaintojen tutkimiseksi?

POPE: Saimme aiemmin 200–300 ilmoitusta vuodessa, ja tutkimuksen menetelmät ovat melko vakiintuneet. Ensin haastatellaan todistajaa saadakseen mahdollisimman paljon tietoa havainnosta: havainnon päivämäärä, kellonaika ja paikka, kohteen kuvaus, sen nopeus, korkeus jne. Sitten yritetään yhdistää havainto tunnettuihin ilmatilan tapahtumiin, kuten siviililentoihin, sotilasharjoituksiin tai sääpallojen laukaisuihin. Voimme tarkistaa Royal Greenwich Observatorysta, voiko havainto selittyä tähtitieteellisellä ilmiöllä, kuten meteoreilla tai tulipalloilla. Voimme tarkistaa, onko visuaalisesti havaittuja ufoja seurattu tutkalla. Jos meillä on valokuva tai video, voimme pyytää puolustusministeriön asiantuntijoita parantamaan ja analysoimaan kuvaa. Voisimme myös olla yhteydessä RAF Fylingdalesin ballististen ohjusten varhaisvaroitusjärjestelmän henkilökuntaan, jolla on avaruuden seurantatutka. Lopuksi, erilaisissa tieteellisissä ja teknisissä kysymyksissä voisimme olla yhteydessä puolustusministeriön tiedustelupalveluun, vaikka kuten aiemmin sanoin, tämä on osa työtäni, josta en voi keskustella yksityiskohtaisesti.

HORN: Mihin johtopäätökseen tulit suurimman osan tutkimuksistasi perusteella?

POPE: Päädyin siihen tulokseen, että havainnot voidaan luokitella seuraavasti. Noin 80 % havainnoista voitiin selittää tavallisten ilmiöiden, kuten lentokoneiden valojen, sääpallojen, satelliittien, meteoriittien jne. virheellisellä tunnistamisella. Noin 15 %:ssa tapauksista ei ollut riittävästi tietoa luotettavan arvion tekemiseksi. Jäljelle jäi noin 5 % havainnoista, joille ei näyttänyt olevan mitään tavanomaista selitystä. Vaikka voimme melko varmasti sanoa, mitä nämä 5 % eivät olleet, emme voi sanoa, mitä ne olivat. Ne olivat määritelmän mukaan tuntemattomia, selittämättömiä tai mitä tahansa sanaa haluatte käyttää.

HORN: Flying Saucer Working Party perustettiin lokakuussa 1950 puolustusministeriön pääneuvonantajan Sir Henry Tizardin toimesta. Oliko tämä reaktio vuoden 1947 Roswellin tapaukseen vai johonkin muuhun?

POPE: Se ei ollut reaktio Roswellin tapaukseen, vaan lisääntyneisiin UFO-havaintoihin Isossa-Britanniassa ja muualla sekä niihin liittyvään tiedotusvälineiden uutisointiin. Tutkijana Tizard tiesi, että kaikki UFO-havaintojen arvioinnit, jotka eivät perustuneet tutkimuksiin, olivat olettamuksia ja arvailuja ja siten merkityksettömiä. Hänellä ei ollut vakiintunutta kantaa ilmiöön, mutta hän tiesi, että UFO-havaintoja raportoitiin huomattavia määriä, ja hän halusi tietää, mitä ne olivat.

HORN: Britannian sensaatiomaisin UFO-tapaus sattui joulukuussa 1980 Rendleshamin metsässä, RAF Bentwatersin ja RAF Woodbridgen välissä. Kerro siitä meille.

POPE: Tämä on Yhdistyneen kuningaskunnan tunnetuin UFO-tapaus, jota kutsutaan joskus myös ”Britannian Roswelliksi”. Joulukuussa 1980 useiden öiden aikana Yhdysvaltain ilmavoimien henkilökunta näki UFOja Bentwatersissa ja Woodbridgessä, kahdessa amerikkalaisten ylläpitämässä RAF-tukikohdassa. Ensimmäisenä yönä UFO laskeutui Rendleshamin metsään (joka sijaitsee kahden tukikohdan välissä) ja yksi todistajista pääsi niin lähelle, että pystyi koskettamaan sitä. Yhdysvaltain ilmavoimien todistajien lausuntojen pohjalta tehdyt piirrokset osoittavat selvästi, että aluksen rungossa oli outoja merkkejä, joita on verrattu egyptiläisiin hieroglyfeihin. UFO palasi toisena yönä, ja sen näki useampi todistaja, mukaan lukien tukikohdan apulaiskomentaja, everstiluutnantti Charles Halt. Yhdessä vaiheessa UFO valaisi paikan, jossa Halt ja hänen tiiminsä seisoivat, ja toisessa vaiheessa UFO oli suoraan Woodbridgen yläpuolella ja ampui valonsäteitä alas tukikohtaan. Myöhemmin mitattiin säteilytasot paikassa, jossa UFO oli nähty ensimmäisenä yönä. Ne olivat korkeimmillaan kolmessa syvennyksessä, jotka löytyivät paikasta, johon alus oli ilmeisesti laskeutunut. Puolustusministeriön tiedustelupalvelu arvioi, että säteilytasot olivat huomattavasti korkeammat kuin taustatasot. Myöhemmin kävi ilmi, että RAF Wattonin tutkaoperaattori oli seurannut lyhyesti esinettä tukikohdan yläpuolella. Avasin tämän tapauksen tutkinnan uudelleen, mutta en kyennyt selvittämään, mitä oli tapahtunut. Tapaus on edelleen selittämätön.

HORN: 1. marraskuuta 2006 olit mukana Channel Five -kanavan dokumentissa The British UFO Mystery. Ohjelma keskittyi 30. ja 31. maaliskuuta 1993 tapahtuneeseen UFO-havaintojen aaltoon – Cosfordin tapaukseen – jossa monet todistajat olivat poliiseja ja sotilashenkilöitä. Mitä päätelmiä teit tästä tapauksesta?

POPE: Britanniassa oli noin kuuden tunnin ajan aalto UFO-havaintoja. Monien todistajien joukossa oli poliiseja ja sotilashenkilöitä. Yhdessä vaiheessa UFO lensi RAF Cosfordin ja RAF Shawburyn yli. Todistajat kuvailivat valtavaa kolmionmuotoista alusta, joka pystyi liikkumaan sekunneissa lähes paikallaan leijailusta yli tuhannen mailin tuntinopeuteen. Johdin tuolloin tutkimusta, ja jopa osastopäällikkömme, joka oli erittäin skeptinen UFOja kohtaan, oli kiinnostunut tästä tapauksesta. Kerroimme asiasta jopa ilmavoimien apulaispäällikölle, joka on yksi Yhdistyneen kuningaskunnan korkeimmista RAF-upseereista. Channel Five -kanavan äskettäinen tutkiva dokumentti toi tapauksen yli miljoonan katsojan tietoon parhaaseen katseluaikaan maanpäällisessä televisiossa, minkä seurauksena yli 30 uutta todistajaa ilmoittautui. Tuotantoyhtiö oli hankkinut puolustusministeriön tapauskansion (joka käsitti yli 100 sivua dokumentaatiota) tiedonvapauslain nojalla ja pyysi minua johtamaan ohjelmaa, jossa kerroin katsojille tapauksesta ja puolustusministeriön tutkimuksesta. Ohjelman herättämän kiinnostuksen seurauksena puolustusministeriö julkaisi kansion verkkosivuillaan. Asiakirja sisältää skeptisen osastopäällikön raportin ilmavoimien apulaispäällikölle, jossa todetaan: ”Yhteenvetona voidaan todeta, että tällä kertaa näyttää olevan joitakin todisteita siitä, että tuntematon esine (tai esineet) oli liikkeellä Yhdistyneen kuningaskunnan ilmatilassa”. Tämä on lähinnä mitä puolustusministeriö on koskaan sanonut siitä, että UFOt ovat muutakin kuin virheellisiä tunnistuksia tai huijauksia.

HORN: Mitä muita mielenkiintoisia UFO-tapauksia olet tutkinut?

POPE: On vaikea valita kiinnostavia tapauksia, elleivät ne ole Rendlesham Forestin tai Cosfordin tapauksen kaltaisia. Minun on myös vaikea puhua tapauksista, joita puolustusministeriö ei ole vielä julkaissut. En voi ennakoida, mitä ministeriö julkaisee ja mitä se saattaa jättää julkaisematta, joten teidän on odotettava tiedostojen julkaisua. Yleisesti ottaen voin kuitenkin sanoa, että muita mielenkiintoisia tapauksia olivat esimerkiksi tutka- ja näköhavainnot, tapaukset, joissa UFOja nähtiin lähellä sotilastukikohtia, sekä siviili- ja sotilaslentäjien tekemät mielenkiintoiset havainnot – mukaan lukien muutamat läheltä piti -tilanteet, joissa törmäys vältettiin vain niukasti. Sekä puolustusministeriöllä että siviili-ilmailuviranomaisellamme on tietoa useista tällaisista tapauksista, ja riippumatta siitä, mitä kukin ajattelee UFOista, lentoturvallisuusnäkökohdat pitäisi olla kaikkien huolenaihe. Kun puolustusministeriö julkaisi viime vuonna Project Condign -tutkimuksen (erittäin salainen tutkimus, joka sai alkunsa keskusteluista, joita kävin puolustusministeriön tiedustelupalvelun kanssa vuonna 1993), jotkut mielenkiintoisimmista suosituksista liittyivät tähän asiaan. Yksi suosituksista oli: ”UAP:ta ei tule yrittää ohittaa sen ollessa lähestymässä”. Toisessa suosituksessa todettiin: ”Korkeammilla lentokorkeuksilla, vaikka UAP näyttää olevan vaaraton siviili-ilmailulle, lentäjiä tulisi neuvoa olemaan tekemättä muita liikkeitä kuin siirtämään kohde mahdollisimman taakse”. UAP oli lyhenne sanoista Unidentified Aerial Phenomena (tunnistamaton ilmiö ilmassa), termi, jonka päätimme käyttää UFO:n sijaan, koska se kuulosti tieteellisemmältä.

HORN: Miksi lähdit puolustusministeriön UFO-osastolta?

POPE: Kolmen vuoden jälkeen sain ylennyksen ja siirron toiseen, korkeamman tason tehtävään. Ei ole totta, että minut siirrettiin, koska olin pääsemässä liian lähelle totuutta, kuten jotkut salaliittoteoreetikot väittävät. Lähdettyäni otin vastaan rahoituspolitiikan tehtävän, ennen kuin siirryin turvallisuuteen liittyvään työhön.

HORN: Mutta työskentelet edelleen eri tehtävässä puolustusministeriössä, eikö niin?

POPE: Ei. Erosin viime vuonna ja lähdin puolustusministeriöstä lokakuun lopussa. Nautin suuresti 21-vuotisesta urastani, mutta päätin, että oli aika etsiä uusia haasteita. Minulla on useita liiketoiminnallisia intressejä, ja nyt minulla on enemmän aikaa niiden parissa.

HORN: Kysyin kerran Stanton Friedmanilta samanlaisen kysymyksen, jonka haluaisin esittää sinulle. Miten vastaat väitteisiin, joiden mukaan olet osallisena salailussa tai että olet disinformaatioagentti?

POPE: Miten voin vastata? Negatiivista väitettä ei voi todistaa. Huhu ei ole totta, mutta jos ihmiset uskovat tällaisia asioita, he eivät usko minun kiistämääni tai puolustusministeriön vahvistamaa lähtöäni. En voi voittaa. Minua hämmästyttää kuitenkin, kuinka moni ihminen näyttää todella uskovan tähän. Minulta kysytään siitä paljon, ja näen teoriasta keskusteltavan usein eri verkkosivustoilla ja keskustelupalstoilla. Tärkeintä on, että työskentelin hallitukselle 21 vuotta, juuri niille ihmisille, joiden monet salaliittoteoreetikot uskovat peittelevän totuutta UFOista. Heille hallitus on pahis, joten minäkin olen pahis, joka on osa salaliittoa.

HORN: Tutkimuksesi johtivat lopulta muihin selittämättömiin ilmiöihin. Mitä mieltä olet niin sanotuista avaruusolentojen sieppauksista?

POPE: Vaikka mikään näistä muista aiheista ei kuulunut UFO-projektin toimeksiantoon, ne päätyivät väistämättä työpöydälleni, koska niitä ei ollut muuta paikkaa, minne lähettää. Olen tutkinut luultavasti noin 100 tapausta, joissa ihmisiä on siepattu avaruusolentojen toimesta. Osa näistä tapauksista ilmoitettiin minulle puolustusministeriössä, mutta useimmat ihmiset ottivat minuun yhteyttä sen jälkeen, kun olin kirjoittanut aiheesta kirjan nimeltä The Uninvited. Jotkut skeptikot sanovat, että nämä ihmiset ovat huomionhakijoita, jotka haluavat 15 minuuttia kuuluisuutta, mutta tämä ei selvästikään pidä paikkaansa. Noin sadasta siepatusta, joiden kanssa olen ollut tekemisissä, ehkä puoli tusinaa on kiinnostunut olemaan yhteydessä mediaan tai UFO-yhteisöön. Useimmat eivät ole kiinnostuneita. Toiset väittävät, että nämä ihmiset ovat harhaisia, mutta tämä teoria ei kestä tarkempaa tarkastelua. Ne harvat tutkijat, jotka ovat tutkineet tätä ilmiötä, eivät ole löytäneet siepatuista merkkejä psykopatologiasta, vaan todisteita (sydämen sykkeen nousun ja hikoilun muodossa) siitä, että he todella uskovat kokeneensa nämä kokemukset. Regressiohypnoosin käyttö joissakin näistä tapauksista hämärtää asiaa. Tieteellinen yhteisö ei yleensä hyväksy tämän tekniikan pätevyyttä tukahdutettujen muistojen palauttamisessa, ja monet uskovatkin, että se voi vääristää muistoja tai jopa luoda vääriä muistoja. Regressiohypnoosia ei kuitenkaan käytetä kaikissa sieppaus tapauksissa, joten emme voi sanoa, että väärien muistojen oireyhtymä olisi vastaus. Näiden ihmisten kanssa on jotain tekeillä, mutta totuudenmukainen vastaus on, että emme tiedä, mitä on tekeillä.

HORN: Viljakuviot?

POPE: Jotkut pienet, yksittäiset ympyrät (ja juuri niistä ilmiö alkoi) voivat johtua jonkinlaisesta meteorologisesta ilmiöstä, kuten pyörremyrskystä tai tuulen pyörteestä. Mitä tulee monimutkaisempiin, niin kutsuttuihin piktogrammeihin, minulla ei ole epäilystäkään siitä, että suurin osa niistä on ihmisten tekemiä. Olen nähnyt sen tapahtuvan. Jotkut tähän osallistuvat ihmiset ovat erittäin taitavia ja motivoituneita, suunnittelevat muodostelmia huolellisesti ja hyvissä ajoin etukäteen ja jakavat työn useiden ihmisten kesken. Jotkut kutsuvat heitä huijareiksi, mutta monet osallistujat pitävät itseään käsitteellisinä taiteilijoina. Suljenko täysin pois eksoottisemman selityksen? En. Omassa työssäni olen yrittänyt olla sulkematta mitään kokonaan pois ja olen aina yrittänyt pitää mieleni avoimena.

HORN: Kummitukset?

POPE: Ihmiset yhdistävät aaveet vanhoihin taloihin, kirkkoihin tai pubeihin, mutta kokemukseni mukaan aaveista on yhtä paljon raportteja sotilastukikohdissa kuin muuallakin. Olen saanut lukuisia tällaisia ilmoituksia, usein puolustusministeriön poliiseilta tai vartijoilta, joiden on partioitava näillä alueilla yöllä. Kuten voitte kuvitella, nämä ovat melko kovia kavereita, mutta jotkut heistä ovat todella pelästyneet näkemäänsä. Monissa näistä tapauksista esiintyy kaikki klassiset merkit: selittämättömät kylmät kohdat, vartiointikoirien murina ja karvojen nousu tietyissä paikoissa. Ja todellisia aaveita on nähty paikoissa, joissa ihmisiä on tapettu. Aaveita on nähty jopa puolustusministeriön päärakennuksessa, jossa moderni päämaja on rakennettu paljon vanhemman Whitehallin palatsin paikalle. Henrik VIII:n viinikellarin jäännökset ovat säilyneet täydellisesti kellarissa, ja rakennuksessa on joitakin alueita, joilla vartijat eivät halua partioida yksin yöllä. Ehkä omituisin raportti, jonka sain, oli eläinhenki-tarina. Toisen maailmansodan aikana lentueen komentaja Guy Gibson (joka johti kuuluisaa Damn Busters -hyökkäystä) omisti koiran, joka kuoli auton alle ajettuaan vähän ennen hyökkäystä. Tämän koiran aave on nähty useita kertoja RAF Scamptonissa.

HORN: Olet kirjoittanut laajasti työstäsi puolustusministeriössä. Eikö tämä ole ongelma, koska olet allekirjoittanut virallisen salassapitosopimuksen?

POPE: Allekirjoitin virallisen salassapitosopimuksen ensimmäisenä päivänäni puolustusministeriössä, ja vaikka olen jo lähtenyt sieltä, se sitoo minua eliniäksi. Se ei kuitenkaan estä minua kirjoittamasta tai puhumasta työstäni. Poliitikot pitävät poikkeuksetta päiväkirjaa ja kirjoittavat muistelmia, ja upseerit kirjoittavat usein kertomuksia urastaan. Tällaista toimintaa ei ole kielletty, kunhan noudatetaan erilaisia sääntöjä ja menettelyjä, joista ilmeisin on ehdoton kielto paljastaa salaisia tietoja.

HORN: Kirjoihisi kuuluvat muun muassa ”Open Skies, Closed Minds”, ”The Uninvited”, ”Operation Thunder Child” ja ”Operation Lightning Strike”. Onko sinulla muita projekteja työn alla?

POPE: Kirjan tutkiminen ja kirjoittaminen vie minulta yleensä 6 kuukautta – vuoden. Vaikka aion kirjoittaa lisää kirjoja (sekä tietokirjoja että kaunokirjallisuutta) jossain vaiheessa, muiden velvoitteiden paineet tarkoittavat, että minulla ei ole tällä hetkellä aikaa tähän. Minulla on lukuisia mediavelvoitteita (pääasiassa televisiotyötä) ja erilaisia yksityisiä liiketoimia, joista huolehtia. Nämä ovat tällä hetkellä prioriteettini.

HORN: Tänä vuonna on kulunut 60 vuotta Roswellin UFO-tapauksesta. Mikä on mielipiteesi siitä, mitä siellä tapahtui vuonna 1947?

POPE: Selvästikin jotain syöksyi maahan. Mutta kokemukseni mukaan, jos UFO-havaintoja ei ratkaista nopeasti, niitä ei todennäköisesti ratkaista lainkaan. Kun otetaan huomioon, että 60 vuotta on kulunut ja suurin osa suorista osallisista on kuollut, on todennäköistä, että emme koskaan saa varmuutta siitä, mitä Roswellissa tapahtui. Ellei esiin tule kiistatonta todistusaineistoa, epäilen, että tapahtumat jäävät mysteeriksi.

HORN: Miten ufologia voisi mielestäsi parhaiten hyödyntää Roswellin 60-vuotisjuhlaa aiheensa tunnetuksi tekemiseksi?

POPE: Pitää aihe julkisuudessa ja saada siitä mahdollisimman paljon vakavaa, valtavirran mediaa. Tämän sivutuotteena pitäisi olla se, että yhä useammat ihmiset rohkaistuvat ilmoittamaan UFO-havainnoistaan ja että aihe kiinnostaa uusia ihmisiä. Mutta vaikka Roswell onkin kiehtova, ufologian pitäisi katsoa sekä taakse että eteenpäin. Ufologian edistämisessä ei pitäisi keskittyä vain vanhoihin tapauksiin, vaan myös viimeaikaisiin, kuten UFO-havaintoon O’Haren lentokentän yläpuolella tai lentäjän havaintoon, joka näki UFO:n Kanaalisaarien läheisyydessä. Sen pitäisi myös keskittyä Britannian ja Ranskan hallituksen julkaisemiin UFO-tiedostoihin. Lopuksi ufologia voisi myös pohtia, miten se voisi parhaiten olla yhteydessä tiedeyhteisöön ja erityisesti käydä rakentavaa vuoropuhelua SETI-tutkimukseen osallistuvien kanssa.

HORN: Oletko Roswellissa heinäkuussa?

POPE: En ole tällä hetkellä suunnitellut tulemaan Roswelliin heinäkuussa, mutta todennäköisesti annan joitakin haastatteluja täällä Isossa-Britanniassa, jotta voin olla mukana vuosipäivän juhlallisuuksissa.

HORN: Kiitos ajastasi tähän haastatteluun.

 

Artikkelin julkaissut officialdisclosure.com