Tämä on käyttäjän u/SignalsIntelligence Redditissä kirjoittama postaus. Häntä on kiinnostanut Bob Lazarin taustat. Hänen postauksiaan on julkaistu aiemminkin.
(alempana lyhenne RL = Robert Lazar)
Minun pitää jakaa tämä materiaali useampaan postaukseen, sillä sitä on paljon käsiteltävänä eikä se mahdu kaikki yhteen.
Phil Patton kirjoittaa kirjassaan Dreamland Lazarista seuraavaa:
Kasvotusten, tai radiossa tai televisiossa nöyrä Lazar antoi itsestään uskottavan kuvan, joka parani koska hän ei ollut kimakka. Rauhallinen, melkein arkaileva Lazar onnistui viehättämään niitäkin, joita hän ei vakuuttanut. Tom Mahood, mies joka tuskin on kovinkaan hyväuskoinen insinööri, joka tutki monia Lazarin väitteitä ja löysi aukkoja hänen elämäntarinastaan, ei koskaan menettänyt käsitystään siitä miten alitajuisesti vakuuttava mies oli. Hänen asiallisuutensa antoi mahdollisuuden tarinalle, joka painettuna vaikutti oudolta ja omituiselta.
Lazarilla oli hurmaava haluttomuus liioitella. “En haluaisi myöntää tätä”, hän aloitti snomalla. “En haluaisi mennä siian syvälle siihen”, hän sanoi vastatessaan kysymykseen, tai “En tykkää puhua tästä”. Hän melkein häveliäästi kertoi eräästä oikeasta avaruusolennon havainnostaan. Se saattoi olla mallinukke. “Se saattoi olla miljoona eri asiaa.”
Tämä mysteeri, joka oli osaksi peilikuva, osaksi Lazarin sporttimallin tinapintaa, teki hänen tarinastaan kiinnostavan. Hänen tavallaan oli sama vaikutus: yhdistelmä kirkkaita huippukohtia ja tylsää vääntöä. John Andrewsille, veteraanisieppaajalle, Lazarin viehätysvoimansa on siinä, että hän oli yksi harvoja UFO-silminnäkijöitä, joka sanoi “En tiedä” tarinastaan puhuttaessa. Vaikka useimmat UFO-tarinat olivat dogmaattisia yksityiskohdissaan, Lazarin tarina oli täynnä aukkoja ja rajoitteita.
Ensitulkintani Lazarista on, että hänell vaikutti olevan monia niitä ominaisuuksia, joita etsin kun määritän jonkun uskottavuutta. Hän vaikutti hillitsevän itseään väitteissään, hän ei spekuloinut, ja hän varovaisesti määritteli kaikki lausunnot joita hän antoi, jos hän työskenteli hänen aihepiirin asiantuntemuksensa ulkopuolella. Pidin häntä ja hänen tarinaansa uskottavana.
Mutta, aloin etsiä enemmän haastatteluja joita Lazar oli tehnyt, ja mitä enemmän katsoin niitä, aloin huomata epäjohdonmukaisuuksia ja muutoksia hänen väitteissään, ja monet näistä muutoksista eivät olleet sentyyppisiä joita voitaisiin selittää muistin hämärtymisenä tai suusta möläytettynä sammakkona. Hän esitti myös monia niinkutsuttuja ”epäkaanonillisia” väitteitä vuosien mittaan — joista monet yksityisesti — joista kaikkein pöyristyttävimmät vaikuttivat tapahtuneen lähellä sitä aikaa, kun hän kertoi tarinastaan ensi kerran.
Tässä postausten sarjassa sekä kattavuuden vuoksi minusta on tarpeen aloittaa aivan alusta. Tämä tarkoittaa, että lähdetään liikkelle joistain kaikkein tunnetuimmista ongelmista Lazarin tarinassa — hänen koulutustaustastaan ja työhistoriastaan. Tulevat postaukset käsittelevät S-4:aa ja avaruusolentojen teknologiaa, joiden parissa hän työskenteli. Aion käyttää Mahoodin esittämää aikajanaa tapahtumille hänen verkkosivuiltaan, mutta lisään myös omaa kontekstia siten kuin kykenen. Tämä tulee esittämään asiat toisessa valossa mitä ihmiset sen tietävät, mutta mielestäni kaikki informaatio ja konteksti yhdessä paikassa monen sijaan selkeää.
Hänen syntymäpäivänsä:
Floridan laki tekee mahdottomaksi kaikille muille paitsi Bobille pyytää kopiota virallisista papereista ja vahvistaa ovatko ne edelleen olemassa. Bob väittää, että ne eivät ole enää olemassa.
Tulisi asettaa kyseenalaiseksi miten Bob kykenee ajamaan autoa tai lentämään minnekään tai elämään elämäänsä ilman henkilöpapereita, mikä vaatisi sellaisia dokumentteja joista hän sanoo ettei niitä ole olemassa. Myös kyseenalaistan sen miksi valtio haluaisi hävittää hänen syntymätodistuksensa.
Elokuu 1976: valmistuu lukiosta:
Stanton Friedmanin mukaan RL valmistui W. Tresper Clarke High Schoolista Westbury Long Islandissa, New Yorkissa. Hänen luokkansa numero oli 261 kaikista 369 luokasta. Lisäksi Friedman sanoo, että RL olisi ollut huonoiten menestyneen kolmanneksen joukossa, ja sisäänpääsy Kalifornian teknilliseen korkeakouluun tai MIT:n yleensä vaatii 10%:n parhaimmistossa olemista.
1976: väitteet siitä, että hän oli mennyt Los Angeles Pierce Collegeen.
Stanton Friedman on vahvistanut tämän. Kun RL oli sanonut, että eräs hänen professoreistaan Cal Techissa oli nimeltään “Duxler”, Friedman etsi käsiinsä William Duxlerin, matematiikan ja fysiikan professorin Pierce Collegesta, ja hän sai selville, että RL oli ollut ainakin yhdellä hänen kursseistaan 1970-luvun lopulla. Duxler sanoi, että hän ei koskaan ole opettanut Cal Techissa.
Lazar myöntää kirjassa Dreamland
“En kuitenkaan tiennyt esimieheni kontaktitietoja Fairchild Electronicsilla Kalifornian Chatsworthissa, jossa työskentelin tehdessäni kursseja Pierce Junior Collegessa.”
Niille joita asia kiiinnostaa, tässä on video, jolla Lazar väittää hänellä olleen Duxler-niminen professori Cal Techissa, ja Hohsfield-niminen professori MIT:ssa. MIT:ssa ei ole Hohsfield-nimistä henkilöä, mutta Lazarin koulussa oli sen niminen tekninen opettaja, joka opetti elektroniikkaa.
Kommentoija Quorassa puhuu MIT:ssa jatko-opiskelusta:
Kun olet jatko-opiskelijana yliopistossa, sinne jää monia merkkejä siitä että olet ollut koulussa. Sinulla on toimisto. Joku osastoltasi joutuu antamaan sen toimiston sinulle. Hänen asemassaan hän olisi työskennellyt laboratoriossa, ja monina öinä myös yöpynyt siellä, niinkuin kämppikseni jotka olivat MIT:n jatko-opiskelijoita. Sinulla on kohorttitovereita. Sinulla on dekaani. Sinulla on väikkärin valvoja. Sinulla on mentoreita. Sinulla on opiskelijanumero. Käytät kirjastoa, ja tutustut kirjaston työntekijöihin ja turvamiehiin. Opetat — riippuen instituutiosta, joko yksin tai kurssiapulaisena — ja sinulla on omia oppilaita. Saatat harrastaa urheilua tai liittyä seuroihin. Sinulla on ystäviä. Voisin jatkaa vielä.
Sitten on tutkimukset ja niiden julkaisu. Hän olisi kirjoittanut akateemisia papereita yhdessä muiden kanssa. Kaikki tämä korostuu MIT:n kaltaisessa paikassa. Nämä paikat vetävät puoleensa parhaat luennoitsijat ja parhaat professorit. Ja opiskelijat, jollainen Lazar ei ollut. Muistot ovat kirkkaita, koska kokemukset ovat unohtumattomia. MIT:n labrat ovat kiinnostavia paikkoja, joissa on huipputeknologiaa ja -tutkimusta. Lazar olisi tavannut joitain erittäin tunnettuja ihmisiä.
1978: paperit Pacifica Universitysta:
Lazar väittää, että hänellä on fysiikan ja sähköteknologian kandidaatin tutkinto Pacifican yliopistosta, mikä käy ilmi RL:n esiraportista ennen hänen paritustapaustaan (Case 94922). Kalifornian yliopisto lakkautti Pacifican vuonna 1978, koska lafka oli myynyt tutkintoja.
“1977 tai ’78”: menee Kalifornian osavaltion Northridgeen:
Hän väittää menneensä Kalifornian osavaltion yliopistoon Northridgeen “vähäksi aikaa lukemaan joitain kursseja”, ja sieltä Kalifornian teknilliseen korkeakouluun. (14)
“The Big T” on CalTechin oppilasvuosikirja. CalTechin Millikanin kirjastossa jokainen “The Big T”:n vuosikirjan sivu vuodesta 1977 vuoteen 1982 tarkistettiin. RL:sta ei ole mainintaa tai valokuvaa missään, mikä on erittäin epätodennäköistä jos hän olisi ollut siellä opiskelijana. George Knapp (1) ja Stanton Friedman tarkastivat viranomaisilta, eikä RL:n läsnäolosta ollut mitään viitteitä.
heinäkuun 27, 1980: menee naimisiin Carol Strongin kanssa:
RL meni naimisiin Carol Nadine Strongin kanssa Woodland Hillsissa, Kaliforniassa.
Vihkitodistuksessa lukee RL:n ammattina “sähköinsinööri” ja hänen korkein koulutusasteensa on 12 (vuotta koulua).
1982: valmistuu maisteriksi Cal Techista:
Hänen opiskeluistaan ei ole mitään merkintöjä. On väitteitä siitä, että joku muistaisi hänet kampukselta, mutta tämä henkilö ei ole esittänyt väitteitään virallisesti.
1985: valmistuu maisteriksi MIT:sta:
Glenn Campbell tarkasti seuraavat lähteet MIT:n arkistoista (kts. viite 14): opiskelijaluettelot vuosilta 1978-1990, laitosten työntekijöiden puhelinluettelot vuosilta 1978-1990, MIT:sta valmistuneiden tutkintolistat vuosilta 1979-1980 sekä vuoden 1989 MIT-Alumnirekisteri. RL:ia ei oltu listattu yhteenkään näistä dokumenteista. (16) Stanton Friedman on lisäksi tarkistanut myös MIT:n opintorekisterin pitäjältä ja Alumni-toimistosta, eikä hän löytänyt mitään todisteita Lazarin opinnoista. Friedman raportoi, että RL ei ole vuonna 1982 aloittaneiden listalla.
Friedman lisää vielä:
Ajatus siitä, että valtio olisi pyyhkinyt pois hänen SIVIILITIETONSA on absurdi. Tarkastin MIT:n juristilta — ei ole mahdollista että hänen tietonsa olisi pyyhitty pois. Fysiikan laitos ei ollut hänestä koskaan kuullutkaan eikä hän ole American Physical Societyn jäsen.
Tässä on kaikki Bobin väitteet hänen koulutustaustastaan. Yksikään opiskelijatoveri, opiskelija, professori tai kukaan muukaan MIT:sta tai CalTechista ei ole astunut esiin ja sanonut, että olisi tuntenut tai opiskellut Lazarin kanssa. Lazar ei ole koskaan osannut mainitan nimeltä yhtäkään professoria, opiskelijaa tai ketään muutakaan joka näihin opinahjoihin liittyy joka hänet tuntisi. Silloin kun hän niin teki, hänen antamansa nimet olivat hänen opettajiaan lukiossa tai Pierce Collegessa.
Dreamland-kirjassa hän käyttää pitkän pätkän siihen miten hän oppi rakastamaan tiedettä lukiossa, ja eri kokeita joita hän teki raketeilla, kuvaillen yksityiskohtaisesti kokemuksia joita hänellä oli ystävien kanssa.
CalTechista, josta hän sanoo saaneensa maisterintutkinnon, tämä kappale on ainoa maininta koko laitoksesta:
Alunperin työskentelin Fairchildissa teknikkona korjaten rikkinäisiä piirilevyjä, mutta pääsin lopulta testi-insinööriksi ja myöhemmin piirejä ja loogisia piirejä suunnittelevaksi insinööriksi. Rakastin elektroniikkaa ja tienasin tuolloin rahaa ja kävin samaan aikaan CalTechissa. Opiskelin elektroniikkaa pääosin siksi, että fairchildilaisten mielestä se olisi paras mahdollinen suunta minulle.
Siinä se. Hän käyttää monta sivua kuvailemaan lukiotaan ja CalTech mainitaan ainoastaan yhdessä sivulauseessa.
Tuon CalTech-maininnan jälkeen Lazar sanoo lähteneensä Kaliforniasta vuonna 1982 Los Alamosiin ilman yliopistotutkintoa. Hän ei koskaan sano valmistuneensa tai saaneensa tutkintoa, mikä on omituista kun ottaa huomioon millainen suoritus se olisi ja kuinka monta sivua hän käyttää lukioasiaan.
Kesään 1982 mennessä moottoritie oli jo kuuma ja haluni ottaa seuraava askel oli kasvanut liian suureksi pysyäkseni Fairchildissa… olin 23-vuotias ja minulta puuttui yliopistotutkinnosta muutama kurssi. Halusin enemmän, joten kesällä 1982 lähetin hakemuksen ja CV:n Los Alamos National Laboratoryyn.
Mitä Lazar sanoo MIT:sta hänen kirjassaan?
Hän mainitsee sen ainoastaan tässä kappaleessa:
“Olin ottanut askeleen oikeaan suuntaan, olin kiitollinen Mesonin porukalle siitä, että he lähettivät minut MIT:n jatkokouluttautumaan, mutta minusta tuntui kuin ne olisivat olleet painolastia, enkä tiennyt miten voisin muuttaa nykyistä kurssiani.”
Se on yksi kaikkein omituisimmista asioista kirjassa ja hänen koulutusväitteistään. Hän ei anna mitään selitystä sille miten tai milloin hän olisi voinut mennä MIT:n — joka sijaitsee Massachusettsissa — ja saada maisterin samalla kun hän oli töissä Los Alamosissa New Mexicossa.
Se on niin sekavaa että useaan otteeseen luettuani sen, siltikin minusta tuntuu että olen missannut jotain. Jos jollain on jonkinlainen selitys tälle kaikelle, olisin kiinnostunut kuulemaan sen ja mieluusti editoin tätä postausta ja teen korjaukset.
George Knapp Lazarin koulutusväitteistä:
Tiedot hänen koulutustaustastaan olivat ensimmäisessä ohjelmassa, jonka tein…. Myönnän sinulle tämän, en usko että hän oli opiskellut niissä kouluissa. En usko, että Bob Lazar saisi tutkintoa CalTechista tai MI:sta yksinkertaisesta syystä. Amerikkalaisissa yliopistoissa, kun saat perustutkinnon, sinun on otettava kaikenlaisia kursseja aiheista jotka ei välttämättä kiinnosta. Kirjallisuus, en voisi kuvitella Bob Lazaris istumassa kirjallisuuden kurssilla tai lukemassa runoutta tai joatin tuollaista. Hän ei kestäisi sellaista. Hän ei todellakaan istunut sellaisilla kursseilla…. Niin minä sen miellän — Bob ei olisi ensimmäinen ihminen joka on valehdellut koulutuksestaan päästäkseen hyvään duuniin. (Lähde)
Knapp selvästikin on Lazarin tukena, äärimmäisen hyvää pataa tämän kanssa, ja kirjaimellisesti hän kirjoitti Lazarin kirjan esipuheen, uskoo kaikki hänen väitteensä S-4:ssä työskentelystä, tutki itse asiaa ja raportoi hänen koulutuksestaan — ja hän ei usko että Lazar olisi ollut MIT:ssa tai CalTechissa.
Garry Nolan on professori Stanfordin yliopiston lääketieteellisessä. Hänen tutkimusalaansa kuuluu mikrobiologia, immunologia, biolaskenta ja UFO-artifaktien ja -materiaalien analyysi. Hän myös analysoi UFO-kohtaamisia.
Tämä on sarjassaan ensimmäinen artikkeli, joka on syntynyt yli 50 haastattelun seurauksena. Haastatellut ovat joko tunteneet Bob Lazarin, heillä on ollut rooli hänen tarinassaan tai väitteissään, tai heillä on tietoa, joka liittyy Bobin tarinaan tai väitteisiin mikäli ne ovat totta.
Kaikki haastattelut tässä artikkelissa on kirjoitettu puhtaaksi nauhoitteista. Niiden keskusteleva tyyli on säilytetty — ne ovat suoraan haastateltavan suusta.
Bob Lazarin työ Los Alamos National Laboratoryssa
Bob on pitkään väittänyt, että hänet palkattiin fyysikoksi Los Alamosiin toukokuussa 1982.
Todisteeksi hänen työsuhteestaan fyysikkona Bob Lazar, George Knapp ja muut ovat maininneet Los Alamos Monitorissa kesäkuun 30. päivänä 1982 julkaistun artikkelin.
Artikkelin kirjoittaja, Terry England, kirjoitti seuraavaa:
Lazarille, joka on fyysikko Los Alamos Meson Physics Facilityssa, tärkeää on suihkumoottori. Se on jotain minkä parissa hän on työskennellyt vuosia.
Se, onko England yrittänyt yhtään selvittää oliko Lazar oikeasti fyysikkona Los Alamosissa, on ollut kiistelyn aiheena aina tuosta asti.
Heinäkuussa 2020 Joe Roganin haastattelussa Jeremy Corbellin ja George Knappin kanssa Corbell sanoi, että hän oli kysynyt Terry Englandilta tätä kysymystä suoraan:
Corbell: Viimein pääsin pari viikkoa sitten haastattelemaan miestä, joka kirjoitti tuon — Terry English [sic]. Lopultakin, kaiken tämän jälkeen, hän soitti minulle — kolme vuotta myöhässä — [ääni liian hiljaa] laittoi hänet leffaan — ja minä sanoin “Katsos, tässä on homman nimi, sinä sanoit että Bob Lazar oli fyysikkona Los Alamosissa. Niin mihin sinä perustat tuon? Kirjoitat tutkielmaa…” ja hän vastaa “joo,” — ja uutistoimisto AP bongasi tuon — hän sanoi “jos olisin tulkinnut väärin, että hän oli fyysikkona Los Alamosissa, kaikki Los Alamosissa olisivat varmasti antaneet kuulla siitä minulle. He ottavat sen vakavasti. Hän oli fyysikko. Minä raportoin sen. AP bongasi tuon, he toistivat saman. Kukaan ei sanonut minulle, etteikö hän olisi ollut fyysikko tuolloin Los Alamosissa.” (Joe Rogan Experience #1510)
Puhuin Terry Englandin kanssa elokuussa 2021 vahvistaakseni Jeremy Corbellin kertomuksen heidän keskustelustaan. England ei muistanut sanoneensa tällaista Corbellille.
Kirjoittaja: Selvititkö koskaan varsinaisesti hänen väitteitään siitä oliko hän fyysikko, vai uskoitko sen vain kun hän niin sanoi?
Terry England: Tavallaan uskoin sellaisenaan. Puhuin monille Los Alamosissa, jotka olivat ydinfyysikkoja ja hyväksyin sen mitä he sanoivat.
Kirjoittaja: Kysyitkö keneltäkään siellä oliko hän fyysikko?
England: En. Ehkä minun olisi pitänyt, mutta ei minulla ollut mitään syytä epäillä häntä silloin.
Kirjoittaja: Jeremy Corbellin tuoreessa dokumentissa hän sanoi puhuneensa kanssasi ja sinä olit vahvistanut hänen olevan fyysikko.
England: En muista sanoneeni niin. Se on mahdollista, mutta en muista sanoneeni niin. Koska en muista tehneeni niin.
Kirjoittaja: Hän sanoi, että olit sanonut että jos et olisi tarkistanut faktoja, muu yhteisö olisi “antanut kuulla siitä” sinulle.
England: Sanoiko hän niin?
Kirjoittaja: Joo.
England: Ei mielestäni.
Engladin muistikuvan siitä, että hän ei olisi yrittänyt varmistaa Bob Lazarin roolia Los Alamosissa, lisäksi Lazar itse antoi radiohaastattelun The Billy Goodman Happening -radioshowhun joulukuun 20. päivä 1989, jossa hän syventyy yksityiskohtaisemmin aikatauluihin ja hänen rooliinsa Los Alamosissa:
Minulla on kaksi maisterintutkintoa; yksi fysiikasta; yksi elektroniikasta. Kirjoitin graduni MHD:sta, eli magnetohydrodynamiikasta. Työskentelin Los Alamosissa muutaman vuoden teknikkona ja sitten fyysikkona Protonipolarisointiosastolla siellä olevan kiihdyttimen parissa. (Billy Goodman Happening 12–20–89)
Tässä haastattelussa — kuukausi Knappin ensimmäisen haastattelun jälkeen — Bob väittää, että hänet palkattiin teknikoksi ja pysyi siinä roolissa “parin vuoden ajan” ennen kuin hänestä tuli fyysikko.
Kuitenkin, Bob vahvistaa Los Alamos Monitorin artikkelin, että hän oli juuri muuttanut Los Alamosiin kuukautta aiemmin. Los Alamos on erikseen myöntänyt, että hän on aloittanut työt labrassa toukokuun 18. päivä 1982.
Jos hän olisi aloittanut työt labrassa yli kuukauden ennen hänen haastatteluaan Terry Englandin kanssa Monitorin artikkelia varten, ja olisi ollut teknikkona labrassa “muutaman vuoden ajan”, hän ei olisi voinut olla fyysikko siihen aikaan, kun Los Alamos Monitorin artikkeli julkaistiin.
Minulla ei ole tiedossani yhtään labran työntekijää, jotka olisivat julkisesti tehneet jotain lausuntoja Bobin työstä Los Alamosissa. George Knapp on väittänyt, että hän on puhunut entisten Bobin kanssa työskennelleiden työntekijöiden kanssa jotka ovat vahvistaneet, että Bob on ollut fyysikko, ja kuitenkin nämä väitteet on tehty epämuodollisesti ja epävirallisesti. Knapp on sanonut, että nuo työntekijät olivat Lazarin ystäviä, ja hän on maininnut aivan erityisesti ainoastaan nimen Joe Vaninetti yhtenä niistä, jotka asian ovat vahvistaneet.
Vaninetti ei kuitenkaan ole sanonut yhtään mitään julkisesti Lazarin roolista labrassa.
On merkittävää näyttöä siitä, että Vaninettilla on ollut suuri kiinnostus UFOihin ja että hän on ollut mukana UFO-tutkimuksessa Bobin kanssa sekä ennen että jälkeen Bobin tekemien väitteiden hänen työskentelystään S-4:ssä. Esimerkiksi, Bob Lazar ja Joe Vaninetti olivat vierailleet Groom Laken (Area 51) läheisyydessä niinä kuukausina jolloin Bob oli väittänyt työskennelleensä siellä. Vaninetti myöhemmin oli mediahaastatteluissa Bobin mukana, ja hänellä on ollut jopa pieni rooli Bobin tarinassa, kun hän meni Bobin mukana Las Vegasin kasinolle salaiseen tapaamiseen Bobin entisen S-4:n esimiehen, Dennis Marianin, kanssa.
Alla näkyy ensimmäiset julkiset haastattelut entisen Los Alamos National Laboratoryn työntekijän kanssa, joka tunsi Bobin tai oli työskennellyt hänen kanssaan labrassa.
Fyysikko
Minun onnistui saada selville kaksi entistä labran työntekijää, jotka tekivät suoraan töitä Bobin kanssa ja jotka kykenivät puhumaan siitä mitä he tekivät Los Alamosissa sekä niistä olosuhteista, jotka vallitsivat hänen sieltä lähdettyään.
Ensimmäinen labratyöntekijä on fyysikko, joka pyöritti labraa, jossa Bob väitti työskennelleensä, Protonipolarisointiosasti. Tämän fyysikon nimi on John Jarmer.
Jarmer työskenteli labrassa yli kahden vuosikymmenen ajan Protonipolarisointiosastolla.
John Jarmerin, Bob Lazarin ja Joe Vaninettin merkinnät labran puhelinluettelossa:
Olen vahvistanut useilta entisiltä labran työntekijöiltä ja labran dokumentaatiosta, että Jarmer työskenteli Protonipolarisointiosastolla Bob Lazarin suorana esimiehenä.
Seuraavassa on lainauksia haastattelusta fyysikko John Jarmerin kanssa, joka on tehty heinäkuussa 2021:
Kirjoittaja: Soittaako [nimi Bob Lazar] kelloja?
John Jarmer: Kyllä.
Kirjoittaja: Yritin selvittää, että onko hän oikeasti ollut fyysikkona siinä [Protonipolarisointi] projektissa.
John: Ei. Ei fyysikkona — parhaan tietoni mukaan.
Kirjoittaja: Voitko kertoa minkälaisena muistat hänen roolinsa?
John: No, kun minä olin Los Alamosin labrassa töissä, hän teki jotain sähköteknikon töitä, joista minä tiesin. Koskaan ei ollut mitään viitteitä siitä, että hänellä olisi ollut fyysikon taustaa. Jos hänellä on, hän kykenee varmasti näyttämään paperinsa, mistä ne ovat.
Kirjoittaja: Voisitko kertoa minulle vähän siitä minkälaista työtä hän olisi tehnyt?
John: Mahdollisesti projektiin liittyviä sähkötöitä. Tarkoitan, se voi olla — en sano että tämä liittyy mitenkään siihen mitä hän väittää tehneensä tai mitä hän oikeasti on tehnyt — mutta esimerkiksi sähköteknikko tekee tukitöitä, joita tarvitaan kun suunnitellaan koetta ja tarvitaan käyttöliittymämoduuli käytettyjen havainnointilaitteiden väliin, joka kytketään tietokoneeseen, ja tuon systeemin kaapelointi. Se olisi esimerkki. Ei siis siitä mitä hän on tehnyt, vaan mitä teknikko tekisi.
John: Kyllä, pitää olla turvallisuusluokitus ja lätkä jotta pääsee sisään sinne missä minä työskentelin.
Kirjoittaja: Joten hänellä olisi ollut turvallisuusluokitus?
John: En tiedä minkään turvaluokituksen tilaa mikä hänellä olisi ollut, mutta henkilökorttia piti näyttää jotta sisälle pääsee.
Kirjoittaja: Oliko sinulla mitään kokemuksia hänen kanssaan? Mikä sinun tuntumasi hänestä oli?
John: Hän oli siellä lyhyen aikaa, eikä hän vakuuttanut minusta olevan penaalin terävin kynä tai mitään sellaista. Muuta en sano.
Kirjoittaja: Olitko siellä koko ajan kun hän oli siellä?
John: Lähdin eläkkeelle vuonna 2006, joten tuon ajan kun olin siellä olisi kattanut koko hänen sielläoloaikansa.
Kirjoittaja: Olen kuullut, että syyt sille miksi Bob menetti työnsä liittyivät siihen, että hän käytti valtion omaisuutta omiin henkilökohtaisiin projekteihinsa.
John: Siihen minulla ei ole mitään kommentoitavaa.
Ja tämä jatkohaastattelu tehtiin tammikuussa 2022:
John: Kun työskentelin osastollani, en edes muista sitä aikaa mutta se ei ollut kauaakaan, mutta en voi kommentoida mitä silloin tapahtui sen jälkeen kun hän ei enää ollut meillä töissä. Kun sanon me, tarkoitan itseäni ja teknikoita, jotka kanssani työskentelivät.
Kirjoittaja: Mutta hän työskenteli sähköteknikkona sinun labrassasi?
John: Kyllä, pitää paikkansa.
Kirjoittaja: Olisko sinulla mitään syytä epäillä sitä, että hän olisi saanut ylennyksen?
John: Ei. Kuten sanoin, kun hän lopetti työnsä meillä, hän oli, käytän termiä “tilapäistyöntekijä”, meillä. Kun hän lopetti meillä, en seurannut enempää häntä, millään tavalla. Jatkoin oman osastomme työtä ja menin eteenpäin. Jos hän työskenteli labralla polarisointiosastolla, silloin hän kykenee kertomaan niiden ihmisten nimet, joiden kanssa hän työskenteli.
Kirjoittaja: Muistatko toisen Bobin kanssa työskennelleen teknikon nimeä? Uskon Joe Vaninettin olleen yksi heistä, mutta ymmärtääkseni heitä oli kolme.
John: Joe Vaninetti oli yksi, varmasti — joudun miettimään sitä hetken ennen kuin voin sanoa keitä muut teknikot olivat.
Byrokraatti
Toinen labran työntekijä, jonka olin selvittänyt työskennelleen Bobin kanssa, oli ollut useammassa roolissa labralla, mutta hän oli ollut Bobin kanssa tekemisissä hallinnollisessa roolissa. En voi sanoa tarkalleen missä roolissa, sillä hän ei halua nimeään julkisuuteen. Kutsun häntä nimellä “Fred”.
Seuraavassa on lainauksia haastattelusta, joka on tehty tammikuussa 2022.
Kirjoittaja: Soittaako nimi Bob Lazar kelloja?
Fred: Joo.
Kirjoittaja: Soittaa?
Fred: Kyllä.
Kirjoittaja: Puhuin John Jarmerin kanssa, hän muisti Bobin ja hän kykeni kertomaan minulle hiukan muistojaan, mutta toivon että kykenet kertomaan minulle hieman lisää.
Fred: Olen tolella haluton menemään siihen. Minä olin [kuvaa rooliaan Johnin laboratoriossa]. Niin että kyllä, tiedän henkilön, mutta en halua joutua mukaan mihinkään mikä liittyy häneen.
Kirjoittaja: Yritän oikeasti saada kuvaa siitä millainen ihminen Bob oli ja mitä hän teki siellä. Ja vaikka kertoisit kaiken minulle vain epävirallisesti, minua kiinnostaa suuresti kuulla versiosi tästä. Ja ymmärrän kyllä jos et halua.
Fred: OK. Lyhyt vastaus on, että Bob on erittäin välkky. Mutta ilkeä, paha ihminen. En usko että hänellä oli — en edes tiedä onko hän päässyt lukiosta läpi. Hänellä ei todellakaan ollut mitään korkeakoulututkintoa, eikä hän työskennellyt Los Alamos Laboratoriolle. OK. Hän oli Butlerin [Fred myöhemmin korjasi tarkoittaneensa Kirk-Mayeria] leivissä, joka toimitti sopimusteknikoita labraan. Ja tuon jälkeen, tiedätkö, olen kuullut niistä jutuista mitä hän on julkaissut, ja suurin osa siitä on fantasiaa. Hän työskenteli laboratoriolle lyhyen aikaa, joutui sanaharkkaan johdon kanssa koska hän käytti väärin labran puhelimia. Joten he potkivat hänet pellolle, mikä oli helppoa koska hän ei työskennellyt labrassa.
Ennen muinoin 70-luvulla ja 80-luvun alussa Yhdysvalloilla oli valtion tukema juttu nimeltä WATS — wide area telephone service, kaukopuhelinpalvelu. Ja jos löysit numeron siihen, pystyit soittamaan mistä päin maata ilman lisämaksua. Joten hän pyöritti jonkinlaista bisnestä tuota puhelinta käyttämällä.
Kirjoittaja: Nyt varmistaakseni asian, hän ei ollut fyysikko labrassa?
Fred: Ei.
Kirjoittaja: Tiedätkö miten pitkään hän oli töissä siellä?
Fred: Muutamia kuukausia. No, siitä on jo 40 vuotta… alle vuoden kuitenkin.
Kirjoittaja: Bobin vaimo työskenteli myös labralla, hänen nimensä on Carol Lazar.
Fred: Jep. Hän oli myös sopimusteknikko.
Kirjoittaja: Olen kuullut, että hänellä oli sopimus alfa-mittareiden korjaamisesta. Tiedätkö mitään siitä?
Fred: Korjata mitä?
Kirjoittaja: Kaipa heillä oli sopimus alfa-säteilymittareiden korjaamiseen?
Fred: Kyllä, mitta-anturit, periaatteessa niissä oli ohut folioikkuna, joka vaurioitui helposti. Ja he joutuivat vaihtamaan noita rikki menneitä ikkunoita.
Kirjoittaja: Muistatko mitään mitä labrassa olisi tapahtunut sen jälkeen kun hän lähti sieltä.
Fred: No, hänellä oli tunnin kuva -bisnes. Jossain kohtaa hän lopetti sen ja lähti.
Kun kysyin sitä kenen kanssa Bob työskenteli ja jolle minun kannattaisi puhua, Fred viittasi minut Joe Vaninettin pakeille, sillä hän oli toinen kahdesta teknikosta Jarmerin labrassa siihen aikaan kun Bob siellä työskenteli.
Identifioin ja haastattelin yhtä toista entistä labratyöntekijää, joka työskenteli tieteellisessä roolissa Meson Physics -laitoksella ja tunsi Bob Lazarin, vaikkakin ainoastaan koska hän oli työskennellyt läheisesti John Jarmerin kanssa ja hän oli kuullut Bobista tämän ja muiden kollegoiden kautta “kahvihuone”-tyyppisesti. Hän ei halunnut tulla julki keskustelun luonteen vuoksi. Kutsun häntä nimellä “Henry”.
Seuraavassa on lainaus haastattelusta, joka on tehty tammikuussa 2022:
Kirjoittaja: Tunnistatko nimen Bob Lazar?
Henry: Onko hän se lasvegasilainen kaveri?
Kirjoittaja: Kyllä, juuri hän.
Henry: Olen kuullut nimen. Olen kuullut hänestä juttuja.
Kirjoittaja: Olen puhunut muutamien kanssa labralta, jotka muistavat hänet, mietin että jos muistat siitä ajasta mitään kun hän oli siellä ja mitä hän teki?
Henry: Olin siellä, mitä, vuodesta ’72 kaiketi vuoteen 2008. No, suurimman osan aikaa olin lineaarikiihdyttimen parissa ja yleensä insinööriosastolla. Kuulin hänen nimensä mainittavan muutaman muun kanssa, mutta en todellakaan tiennyt hänestä mitään siellä.
Kirjoittaja: Muistatko kuulleesi hänestä mitään kun hän työskenteli labralla?
Henry: No, valitettavasti, yksi kaveri jonka tunnen, joka työskenteli hänen kanssaan hetken aikaa oli Joe King, hän kuoli moottoripyöräonnettomuudessa.
Kirjoittaja: Oliko [Joe King] teknikko?
Henry: Kyllä.
Kirjoittaja: Tiedän, että siellä oli kolme teknikkoa, Joe Vaninetti, Bob, ja yksi muu.
Henry: Joo, tiesin Vaninettin. Toinen teknikko, joka siellä oli pitkän aikaa oli Joe [King], mutta Joe, hän kuoli moottoripyöräonnettomuudessa, Jumala, en tiedä, 20 vuotta sitten kaiketi, tai enemmänkin jossain täälläpäin.
Kerroin Henrylle keskustelustani John Jarmerin kanssa, ja kysyin häneltä oliko John kertonut koskaan Bobista mitään.
Henry: Joo. Kuulin Johnin mainitsevan hänen nimensä, koska työskentelin Johnin kanssa pitkään.
Kirjoittaja: Tiedän, että John ei ajatellut Bobista kauhean hyvää.
Henry: Kyllä. Varmaan sanoisin itse niin. Uskoisin että se olisi Johnin mielipide.
Kirjoittaja: Sanoiko hän mitään erityistä vai yleisesti vain Bobin työstä?
Henry: Ei, ei. Ainoa mitä hän sanoi oli hänen työetiikastaan, joka ilmeisesti ei ollut kauhean korkea, ja John uskoi — John oli siellä monta tuntia joka päivä. Hän uskoi työntekoon.
Kirjoittaja: Bob kirjoitti kirjan pari vuotta sitten, ja hän puhui jekkujen tekemisestä labrassa. Mikä mielestäni olisi jotain sellaista, josta ei tykättäisi.
Henry: Joo, siellä oli paljon kaikkea mikä ei sopinut kauhean hyvin niihin… Siellä oli suhteellisen vakavaa jengiä. Ja, tiedätkö, he tekivät vakavaa työtä. Joten sellaista ei katseltu kauhean hyvällä.
Kirjoittaja: Siitä mitä minä ymmärrän, hän oli töissä siellä alle vuoden.
Henry: Joo, se oli lyhyt, varsin lyhyt aika. Kuulin muutamia juttuja, mutta se oli kaikkea sitä labran vanhaa juttua.
Kirjoittaja: Haluaisitko kertoa jotain kuulemaasi? Ihan vaikka pelkkää kahvihuonejutustelua?
Henry: Ainoa minkä muistan oikeasti kuulleeni oli, tiedätkö, se jätkä… Hän ei ilmeisesti tehnyt yhtään mitään kun hän oli siellä. Ja tiedän, että se oli se mitä John ajatteli, että hän oli täyttä ajanhukkaa.
Kirjoittaja: Puhuin erään toisen miehen kanssa, joka oli työskennellyt Bobin kanssa, ja hän sanoi minulle että jossain kohtaa Bob oli tehnyt kaukopuheluja labran puhelimista sivubisnestä pyörittääkseen, ja tämä vanha herrasmies sanoi, että Bob oli saanut potkut puhelimen väärinkäytöstä sivubisnekseen, kun se oli paljastunut johdolle.
Henry: Muistan sen, että labrassa oli joitain ihmisiä, jotka lähtivät vetämään sieltä samanlaisissa olosuhteissa. He ajattelivat, että sellainen olisi ookoo, että koska valtio maksaa, ihmisten mielestä se olisi ookoo.
Kirjoittaja: Tiedätkö, on hassua, labran puhelinluettelo mainitsee kaukopuhelut aivan erityisesti. Vaikuttaa siltä, että tämä olisi ollut ongelma aiemminkin.
Henry: Aivan varmasti oli. Siellä oli, muistan, paikkoja jossa oli puhelimia rakennuksissa joissa pidettiin kokeita, ja niin kauan kun systeemi oli tuollaisenaan käytössä, puhelimista tuli isot laskut, kaikkialle maailmaan. Ja tiedän että sellaista oli käynnissä siellä.
Jotain minkä kuulin monilta tieteentekijöiltä ja työntekijöiltä, jotka olivat työskennelleet Los Alamosissa Bobin aikoihin, oli että jos Bob oli ollut fyysikko, joka oli työskennellyt Protonipolarisointiosastolla, he olisivat tunteneet hänet. Jo se seikka, että he eivät tunteneet häntä oli minulle selvä todiste siitä, että Bob ei ollut siellä fyysikkona.
Los Alamosin fyysikko Earl Hoffman sanoi tämän, kun häneltä kysyttiin hänen muistoistaan Bob Lazaria koskien:
Minun muistikuvani on, että hän oli teknikko, mikä ei siis ole fyysikko. Olen varma, että hän ei ollut fyysikko, koska jos hän olisi ollut, olisin tuntenut hänet hyvin koska minä olin [fyysikko]. Ja otan askeleen taaksepäin. Hän työskenteli [ääni liian hiljaa] siksi me sitä kutsuimme, eli siis hiukkaskiihdytin — kun sain kuulla hänestä. Ja hän oli viereisessä rakennuksessa, joka on hieman erillään muista raknneuksista. Tiedän hänen olleen siellä johtuen hänen omituisesta nimestään, koska kun hän käynnisti sen autonsa, sen kuuli ympäri kaupunkia — mailien päähän. Ja mietin, että en koskaan tavannut häntä. Voisin lyödä aika paljon vetoa sen puolesta, että hän ei ollut fyysikko. Mielestäni hän oli jonkin sortin teknikko, mutta en kyennyt edes sanomaan sitä minkä sortin teknikko.
Toinen fyysikko, jolla oli erityisen tärkeä syy tuntea Bob, on Richard Evans Mischke, sillä Mischke työskenteli Meson Physics -laitoksen johdossa siihen aikaan kun Bob työskenteli labrassa ja hän oli vastuussa fyysikoiden palkkaamisesta.
Seuraavassa on lainaus hänen kanssaan pidetystä haastattelusta heinäkuulta 2021:
Mischke: Minä vuonna hänen pitikään olla Los Alamosissa töissä?
Kirjoittaja: Se olisi ollut vuodesta 1982 vuoteen 1985 maksimissaan. John [Jarmer] sanoi minulle, ettei hän olisi ollut siellä muutamaa kuukautta enempää, kuitenkin alle vuoden. Ja siellä on puhelinluettelo, jossa on hänen nimensä. Hän oli sopimustyöntekijä Kirk Mayerilla.
Mischke: Ai, eli hän ei siis ollut labralle suoraan töissä?
Kirjoittaja: Hän väittää aloittaneensa teknikkona ja sitten ruvenneensa fyysikoksi. Ainoa oikea dokumentaatio sanoo, että hänellä oli sopimus Kirk Mayerin kanssa. Se tukee sitä mitä John sanoi minulle.
Mischke: OK. Joten joo, voin sanoa varmasti. Olin johdossa tuona aikana. Ja jos hän olisi ollut fyysikko, minä olisin palkannut hänet. Joten, voin sanoa suoraan, se ei ole uskottavaa.
Tri. Krangle on saanut koulutuksen MIT:ssa, ja hän on konsultoinut Los Alamos National Laboratorya eri kertoina v. 1980 lähtien.
Haastattelussa Corbell ja Krangle puhuvat seuraavaa:
Corbell: Mikä oli ensimmäinen kohtaamisesi Lazarin kanssa?
Krangle: No, tämä ei ole mikään kohtaaminen, se oli näitä juttuja kuten turvatapaamiset. Sellaisessa joutui käymään kerran viikossa tai kerran kahdessa viikossa ja he kertoivat yleisiä juttuja kuten “älä puhu siitä mitä teet, älä puhu siitä mitä näet.”
Joten Lazar, jos näet hänet — hän tavallaan erottuu joukosta. Suoraan sanoen hän näyttää vähän Hawkinsilta, hänellä on samat kasvonpiirteet.
Me emme työskennelleet yhdessä. Mutta kahvilan kaltaisissa tiloissa häneen törmäsi. Joissain komentajan koollekutsumissa tapaamisissa häneen törmäsi. Me emme työskennelleet yhdessä.
…
Corbell: Oliko mielikuvasi se, että hän oli myyntimies, vai oliko hän talkkari?
Krangle: Hän oli pukeutunut väärin ollakseen talkkari.
Corbell: Joten tiesitkö Bobin, missä määrin hän työskenteli siellä, sinun tietojesi mukaan — mikä hän oli?
Krangle: No, hän oli fyysikko — minä olen fyysikko — me tavallaan tunnemem toisemme, hän sopi siihen muottiin. Jos joku olisi sanonut minulle ettei hän ole fyysikko, no hän oli fyysikko. Hän oli nörttimäisen asianmukaisesti pukeutunut.
Corbell: Sanoiko kukaan sinulle, että hän on fyysikko? Selitettiinkö sitä sinulle?
Krangle: Joissain keskusteluissa, kun puhuttiin siitä mitä ihmiset tekivät, joku osoitti häntä sormella ja sanoi “ja joo siellä hän on.”
Corbell: Mikä oli mielikuvasi Bobista, että mitä hän teki Los Alamosissa 80-luvulla?
Krangle: Silloin kun minä siellä olin, en todellakaan tiennyt mitä Bob oikeasti teki. Me emme työskennelleet yhdessä. Me vain törmäsimme toisiimme. En tiedä mitä hän teki sen enempää kuin mitä hän tiesi mitä minä tein.
Corbell: Mutta tiesit kuitenkin, että hän oli fyysikko?
Krangle: Kyllä.
Corbell: Ja oliko se selvää sinulle, että hän oli fyysikko Los Alamosissa, eikä mikään talkkari?
Krangle: Joo.
Puhuttuani Bobin entisten Los Alamosin kollefoiden kanssa, otin yhteyttä tri. Krangleen varmistaakseni hänen Corbellille Bobista antamansa lausunnot.
Seuraavassa on lainaukset tuosta keskustelusta:
Krangle: Ulkonäöstä näki nokkimisjärjestyksen. Teknikot olivat yleensä sinihaalarityyppejä, ja näyttivätkin enemmän siltä. Insinöörit olivat tyypillisesti, erityisesti New Mexicossa, heidät tunnisti, ja New Yorkissakin heidät tunnisti sekunnissa. Valkoinen paita, kravatti. Se oli varsin samanlaista Los Alamosissa ja Sandia Labsissa. Insinöörit huomasi aina, teknikot huomasi, ja talkkarinkin tunnisti.
…
Kirjoittaja: Olen kiinnostunut, kun ottaa huomioon miten moni on sanonut, tiedätkö, että olisin tiennyt jos hän olisi ollut siellä fyysikko. Itse asiassa olen maininnut monia nimiä näille ihmisille. He tunnistavat nämä nimet. Onko mitään erityistä mikä antaa sinulle sen tason itsevarmuuden sanoa, että löisin vetoa että hän on fyysikko?
Krangle: Ei.
Kirjoittaja: Ei?
Krangle: Ei. Ei, en voi sanoa mitään kiistämättömästi “Voi, aivan varmasti hän oli fyysikko” — ei.
Kirjoittaja: Ja mitä tulee siihen että miksi olet valmis sanomaan [että hän oli fyysikko], sanoitko sen ainoastaan sen perusteella, että näit hänet siellä ja mitä hänellä oli päällään?
Krangle: Joo, kuten sanoin, nokkimisjärjestys näkyi pukeutumisesta. Ja valkoinen paita ja taskut täynnä kyniä, ei se ole kyllä mikään talkkari.
…
Kirjoittaja: Sinä olit listallani koska olit varma, että Bob oli fyysikko.
Krangle: Ei, olin varma että Bob oli siellä. Eräässä kommentissa sanoin kyllä hänelle [Corbell] että olin varma että näin hänet siellä, että hän varmastikaan ei ollut talkkari.
Kun kysyin häneltä hänen Corbellille antamistaan lausunnoista, tri. Krangle sanoi että hän ei muista sanoneensa sellaista että hänen mielestään Lazar oli varmasti fyysikko.
Krangle: En muista sanoneeni sellaista. Muistan varmasti sanoneeni, että hän todellakaan ei ollut talkkari. Jos sanoin kiistämättömästi, että hän on ollut fyysikko, sitten olen mielestäni ollut väärässä.
Näitä haastatteluja tehdessäni puhuin kymmenien entisten Los Alamosin työntekijöiden kanssa, ja kysyin heiltä oliko niin, että oli jokin “nokkimisjärjestys” tai tyypillinen tapa miten fyysikot ja teknikot pukeutuivat. Yksikään entinen labratyöntekijä ei myöntänyt sellaista. Päinvastoin, jokainen heistä jolle puhuin sanoi, että sellainen väite ei perustunut yhtään mihinkään ja että työntekijät rooleissaan pukeutuivat miten halusivat, ja eikä heidän ulkonäöstään ollut mahdollista erottaa sitä olivatko he teknikkoja vaiko fyysikkoja.
En ole kyennyt löytämään yhtään tuotetta tai alkuperäistä tutkimuspaperia Los Alamosin listasta, jossa Bob Lazar olisi mainittu tutkijana, enkä mitään dokumentaatiota LAMPF-ryhmän tapaamisista tai työryhmistä, joihin Bob Lazar olisi ottanut osaa — kykenin löytämään tällaisen dokumentaation melkein jokaisesta muusta haastattelemastani fyysikosta.
Tavoittelin tutkivaa journalistia George Knappia kertoakseni näistä Bobin entisten Los Alamos -kollegoiden haastatteluista hänelle ja olisin pyytänyt kommenttia.
Knapp vastasi puhelimeen, vaikka kun sanoin hänelle että olin puhunut useille entisille Bobin Los Alamos -kollegoille, mukaanlukien hänen suoralle esimiehelleen, hän sanoi että hänellä ei ole mitään intressiä asiassa, eikä hän suostunut puhumaan asiasta enempää ja löi luurin korvaan.
Haluan antaa erityiskiitoksen reddit-käyttäjä /u/jackfrost71:lle. Hän oli tärkeässä roolissa antamassa ohjeistusta ja tietoja, jotka mahdollistivat minun kehittää leadeja ja löytää monia lähteitä, joita haastattelin tätä artikkelia sekä tulevia artikkeleja varten. Tämä raportointi ei olisiollut mahdollista ilman hänen apuaan.
Mickey Rourke on kertojana Bob Lazarista kertovassa dokumentissa. Lazar tunnetaan paremmin väitteistään Area 51:llä työskentelystä ja avaruusolentojen teknologian takaisinmallintamisesta. Mediamyräkkä hänen väitteidensä seurauksena teki hänestä kuuluisam, vaikka samaan aikaan laitoksen olemassaoloa ei valtio tunnustanut. Bob Lazar, Area 51 & Flying Saucers julkaistiin joulukuussa 2018.
Lazar on esiintynyt varsin vähän julkisesti aina siitä lähtien kun hän teki väitteensä KLAS TV:ssä Las Vegasissa vuonna 1989.
“Hänen paljastuksensa ovat kääntäneet hänen elämänsä päälaelleen, ja hän on yrittänyt pysyä poissa julkisuudesta”, dokumentin verkkosivuilla lukee. “Tästä syystä hän ei ole koskaan antanut kenenkään elokuvantekijän päästä hänen yksityiselämäänsä — ennen tätä.”
KLAS:n George Knapin haastattelujen ja International UFO Congressin esiintymisen vuonna 2015 lisäksi Lazar on ollut poissaoleva. Lazar on sanonut, että hänen mielestään hän on sanonut kaiken mikä pitää sanoa. Hän teki alkuvaiheen haastattelujen jälkeen videon, missä hän puhui löytämästään alienteknologiasta.
Elokuvantekijä Jeremy Corbell on käyttänyt päiviä Lazarin kanssa ymmärtääkseen hänen tarinaansa ja työskennellyt filmin parissa tehdäkseen Lazarin tutuksi yleisölle ja saadakseen heidät kuulemaan Lazarin fiiliksistä niin monta vuotta hänen kokemustensa jälkeen.
Vuonna 1989 anonyymi todistaja kertoi KLAS Las Vegasille hänen väitetystä työstään avaruusolentojen alusten takaisinmallinnuksessa salaisessa maanalaisessa sijainnissa Area 51:n eteläpuolella. Tarina silminnäkijän väitteistä levisi maailmanlaajuisesti ja teki Area 51:stä tunnetun, vaikka tuohon aikaan Yhdysvallat kiisti Area 51:n olemassaolon. Anonyymi todistaja myöhemmin identifioitui Bob Lazariksi. Nyt ensimmäistä kertaa vuoden 1989 jälkeen Lazar puhuu aiheesta Mickey Rourken kertomassa dokumentissa Bob Lazar: Area 51 and Flying Saucers.
Kun Den of Geek Rourkelta uskooko hän UFOihin, hän vastasi “En tiedä. Haluaisin.”
Hän jatkoi: “Kun olin nuorempi, ajattelin ettei sellaista olekaan; nyt kun olen vanhempi mietin — miksi tässä pitäisi olla kaikki mikä on?” Rourke jatkoi, “Täällä on niin epätäydellistä. Täällä on niin paljon kauhuja. Täällä on niin paljon pahaa. Haluaisin että on muita hieman parempia paikkoja.”
Filmin trailer on julkaistu ja siinä Rourken sorainen ääni sopii teemaan hyvin. Hän kuulostaa kuin Area 51:n videopelihahmolta, joka on joutunut kokemaan kovia.
Lazar on koittanut pysyä poissa julkisuudesta ja pyrkinyt jättämään huomion Area 51:n itseensä. Lazar teki videon teknologiasta, jonka parissa hän työskenteli. Hän on tehnyt parit haastattelut ja esiintyi vuonna 2015 UFO-konferenssissa. Muutoin hän on sitä mieltä, että hän on sanottavansa sanonut.
https://www.youtube.com/watch?v=Pr8xMTPE0dc
Ottaen huomioon hänen väitteidensä erittäin kiistanalaisen luonteen, monet olettavat hänen valehtelevan. Hänen väitteitään hänen koulutustaustoistaan ei ole voitu vahvistaa, ja Yhdysvallat on kieltänyt ottamasta häntä koskaan töihin. Lazar väittää, että kun hän jäi kiinni puhumasta supersalaisesta Area 51:n työstään, valtio siivosi hänen nimensä arkistoista. Jotkut tutkijat eivät usko, että sellainen olisi mahdollista ja huomauttavat, että yksikään hänen kanssaan koulussa ollut opettaja tai opiskelija ei ole astunut esiin sanomaan, että he tuntevat hänet hänen käymistään kouluista.
Kuitenkin Knappin onnistui löytää Lazar listattuna Los Alamos National Laboratoriesista. Area 51:n tapaan, Los Alamos National Laboratoriesin olemassaolo oli salaisuus vuosia sen rakentamisen jälkeen. Vaikka se aloitti työt ydinaseiden kehittämisen parissa vuonna 1942, sen olemassaolo paljastettiin vasta 1955. Santa Fe:stä luoteeseen New Mexicossa sijaitseva laitos on Yhdysvaltain energiaministeriön pyörittämä, ja se jatkaa huippusalaisten projektien kehitystä.
Kun Lazarin väitteet alkoivat tulla julki, Area 51:stä tuli USA:n salaisin paikka, ja lopulta kaikkein kuuluisin. CIA lopulta tunnusti sen olemassaolon vuonna 2013. Area 51:n olemassaolo oli monille shokki. Vaikka tukikohta oli supersalaisten lentokoneiden kuten SR-71 kehityspaikka, Lazarin väitteet liitettyinä avaruusolentoihin teki monille tukikohdan olemassaolosta fantasiaa.
(kuva: ExtraordinaryBeleifs.com)
Tähän päivään asti Lazar on pysynyt väitteidensä takana. Hän nykyään omistaa United Nuclear Scientific Equipment and Suppliesin, joka myy erilaisia tieteellisiä instrumentteja ja materiaaleja. Hänen asiakkaansa ovat kouluja ja tiedelaboratorioita, ja hänen väitetään saaneen myös valtiolta sopimuksia.
Jos etsit Area 51 United Nuclear Scientific Equipment and Suppliesin sivuilta, löydät “Restricted Area”-kyltin kuvan, sellaisen kuin Area 51:n lähellä on, ja julisteen jossa on erään avaruusolentojen aluksen speksit, joiden parissa Lazar työskenteli.
Lazar nauttii kulttimainetta UFO-piireissä. Hänen nimellään etsimällä löytää hakukoneista miljoonia osumia.
“Syy sille miksi tiedät yhtään Area 51:stä on että Lazar puhui siitä”, sanotaan dokumentin verkkosivuilla. “Hänen paljastuksensa ovat kääntäneet hänen elämänsä mullin mallin, ja hän on yrittänyt pysyä pois julkisuudesta. Tästä syystä hän ei ole koskaan antanut kenenkään elokuvantekijän päästä hänen yksityiselämäänsä — ennen tätä.”
“Tämä filmi on tärkeä — tärkeämpi tällä hetkellä kuin koskaan aiemmin historiassa — johtuen uudesta uljaasta maailmasta, jossa elämme” elokuvantekijä Jeremy Corbell kertoi Den of Geekille. “…se on maailma jossa valtiot tunnustavat olleensa tekemisissä UFOjen kanssa. Maailma jossa hyperkehittyneet koneet, alukset, autot tuntemattomista paikoista matkaavat ilmatilassamme koskematta.”
Corbell viittaa New York Timesin uutisiin siitä, että puolustusministeriöllä on ollut oma UFO-tutkimusohjelmansa. Ohjelman sanotaan lakanneen vuonna 2012, mutta nyt eläkkeellä oleva entinen ohjelmajohtaja sanoo, että projekti on jatkunut tähän päivään saakka.
New York Timesin jutun jälkeen UFO-bongarit on osoitett syyttömiksi ja aihe on saanut uskottavuutta.
“Maailma ei enää ole se mikä se ennen oli”, sanoo Corbell. “Lazarin tarina voidaan nyt kuulla paremmin.”
MYSTERY WIRE — Kerran tuntematon armeijan tukikohta Nevadassa on nyt tunnettu joka puolella maailmaa. Area 51 on inspiroinut kirjoja, elokuvia, uutisia ja salaliittoteorioita. Mies joka pani Area 51:n kartalle on UFO-paljastaja Bob Lazar.
Kun Bob Lazarin huikeat väitteet tulivat julki vuonna 1989, UFOista tuli muotijuttu. Media ja kansa pakkautuivat Area 51:n ulkopuolelle.
Lazar väitti avaruusolentojen teknologiaa säilytettävän ja testattavan salaisessa laitoksessa Area 51:n lähellä. Eräs ensimmäisistä ihmisistä, joka kiinnostui Lazarin väitteistä, oli lasvegasilainen liikemies Robert Bigelow, miljardööri joka on käyttänyt enemmän rahaa UFO-tutkimukseen kuin kukaan muu ihminen historiassa.
Bigelow ei ole koskaan puhunut Lazarista julkisesti ennen kuin hän istui alas Mystery Wiren kanssa.
Lazar ja Bigelow perustivat yrityksen yhdessä, Zeta Retuculi 2, ja Bigelow rahoitti pientä labraa Lazarille jossa tehdä töitä.
Lazarin kriitikot ovat pitkään väittäneet, että Bigelow oli pannut välit poikki Lazarin kanssa sen perusteella, että Lazar olisi ollut huijari.
Se ei ole mitä Bigelow kertoi Mystery Wirelle.
“Bob oli kiinnostava koska hän tiesi niin paljon”, Bigelow sanoi tuoreessa haastattelussa. “Hän on välkky kaveri. Hän ei ole taukki. Hän on älykäs. Ja erittäin luova. Ja niin minun on sanottava, että todisteet puhuvat hänen puolesta, hän on legitiimi.”
Haastattelussa Bigelow puhuu siitä miten Lazar näytti hänelle aerogeeliä. Siihen aikaan Lazar selitti aerogeelin saapuneen pakattuna materiaalina, joka ympäröi hänelle lähetettyä Alkuaine 115:a. Lazar ei tiennyt mitä aerogel oli, ainoastaan että se tuli samasta paikasta kuin 115. Vuosien mittaan Lazarin kriitikot ovat väittäneet, että hän on valehdellut Bigelowille sanomalla, että aerogel olisi sama asia kuin 115. Lazar ei ole koskaan väittänyt niin.
Bob Lazar
“Aerogeeliä on kahta tyyppiä kun puhutaan sen reagoinnista veden kanssa – hydrofobista (hylkii vettä) ja hydrofiilistä (absorboi vettä). Pii-aerogeeli jota meillä oli tuolloin oli hydrofiilistä pii-aerogeeliä. Se tunnetaan ja sitä käytetään ultratehokkaana adsorbenttina. Se itse asiassa imee itseensä 5 kertaa painonsa verran vettä, minkä minä mittasin tuolloin kun en tuntenut materiaalia.”
Bigelow on vahvistanut Mystery Wirelle, että Lazar ei koskaan väittänyt aerogeelin olevan mystistä alkuainetta 115. Bigelow sanoo, että Lazar kylläkin väitti aerogeelin absorboivan viisi kertaa painonsa verran vettä. Bigelow myöhemmin löysi lehtiartikkelin, joka selitti aerogelin alkuperän, mutta hän ei löytänyt näyttöä siitä että aerogeeli olisi ollut absorbentti. Tämä sekaannus on syy kaikille väitteille siitä, että Bigelow pani välit poikki Lazarin kanssa, että Lazar olisi valehdellut hänelle aerogeelin olevan alkuainetta 115. Todellisuudessa näin ei koskaan tapahtunut, ja Bigelow puhui suunsa puhtaaksi.
NASAn mukaan “aerogeelit ovat kaikkein kevyimpiä kiinteitä aineita, joiden tiedämme olevan olemassa. Niitä luodaan liuottamalla polymeerejä liuottimiin ja näin muodostamalla geeli, ja sitten poistamalla neste geelistä ja korvaamalla se ilmalla. Aerogeelit ovat erittäin huokoisia ja erittäin matalatiheyksisiä. Ne ovat kiinteitä. Tämä läpikuultava aine on eräs kaikkein hienoimmista eristeistä mitä on saatavilla.”
Robert Bigelow vastasi kysymykseen Lazarista ja muista aiheista joita hän on tutkinut viimeisen 30 vuoden aikana, osittain koska hän promoaa uusinta projektiaan, Bigelow Institute for Consciousness Studiesia, eli BICSia.
Bigelow, joka tunnetaan UFO-tutkimusprojekteistaan, käynnisti uuden projektinsa pari viikkoa sitten.
BICS pitää globaalin kirjoituskillpailun jossa etsitään tieteentekijöiden, uskontotutkijoiden, tietoisuustutkijoiden ja kaikkien muiden aiheesta kiinnostuneiden mielipiteitä kuoleman jälkeisen elämän todisteista.
Palkintona BICS antaa puoli miljoonaa dollaria parhaimmalle esseelle, $300,000 toiseksi parhaalle ja $150,000 kolmannelle.
Marraskuussa 1989 Robert Lazar meni ensimmäiseen valheenpaljastuskokeeseensa osoittaakseen rehellisyytensä siitä, että hän oli takaisinmallintanut avaruusolentojen alusta toisesta maailmasta USA:n armeijan leivissä salaisessa tukikohdassa nimeltä S-4 (lähellä kuuluisaa Area 51:a).
George Knapp (palkittu journalisti) teki tarinan tunnetuksi pyrkimyksenään varmistaa Lazarin turvallisuus. Kosmisena sisäpiiriläisenä sillä on hintansa, jos ei pidä varujaan. Knapp monesti sanoo ”seulo kaikki lähteet”. No, Lazaria on seulottu yli 25 vuoden ajan.
Hänen tarinansa ei ole muuttunut, sitä ei ole muokattu, eikä se ole muuttunut miksikään muuksi. Lazar kertoo totuuden. Riippuu nyt sinusta mitä sinä teet tällä tiedolla. Lazarin uusimmassa ulostulossa tämä lyhytfilmi antaa uniikin silmäyksen eeppisen saagan hahmoihin…. kaikkein tunnetuin UFO-tapaus koskaan. Hänen kokemuksistaan johdetut seuraamukset vasta alkavat muuttua tosiksi.
Entinen hallituksen palveluksessa toiminut fyysikko Bob Lazar pääsi otsikoihin maailmanlaajuisesti vuonna 1989, kun hän tuli esiin omalla todistuksellaan hallituksen avaruusolentojen aluksen takaisinmallinnusprojektista USA:n armeijassa.
Syy sille, että kansa edes tietää nimen Area 51, on Lazarin kertomus siitä työstä jota hän teki salaisessa sotilastukikohdassa.
Vallankumouksellisen salaisuuden kuormittama Lazar joutui valitsemaan hänen omalle maalleen vannoman valansa tai omatuntonsa välillä.
Hänen vaimonsa uskoo häntä, hänen äitinsä uskoo häntä, ja mitä lähemmäs hänen sisäpiiriään pääset, sitä enemmän SINÄ uskot häntä.
Hänen todistuksensa on edelleen kaikkein ristiriitaisin ja tärkein UFO-tarina; erityisesti jos se on totta.
Lazar puhalsi pilliin, järisytti maailmaa, sitten hiljeni. Corbellin filmi intiimisti tallentaa kosmisen sisäpiiriläisen voitot ja tappiot. Se tutkii Lazarin uraauurtavia väitteitä hallituksen salaisesta ohjelmasta jolla luodaan avaruusolentojen aluksista noudettuun teknologiaan perustuvaa teknologiaa.
Harvinaista ja ennennäkemätöntä kuvamateriaalia tarjoava elokuva järisyttää uskosi perustuksia ja lopullisesti muuttaa debatin suuntaa lopullisesti.
Se paljastaa hänen toimiensa tuhoisat vaikutukset hänen elämäänsä viimeisen kolmenkymmenen vuoden ajalta.
Hänen julkiset asian käsittelynsä ovat kääntäneet hänen elämänsä ylösalaisin, ja hän on pyrkinyt pysymään poissa parrasvaloista.
Tästä syystä, hän ei ole päästänyt ketään journalistia tai filmintekijää hänen yksityiselämäänsä — ennen kuin nyt.
Bob Lazar tunnetaan hänen väitteistään että hän on työskennellyt huippusalaisen insinöörityön parissa liittyen Area 51:n ulkoavaruudesta peräisin olevaan alukseen, joka teki mystisestä laitoksesta tunnetun. Hallituksen ja armeijan virkamiehet ovat kiistäneet Lazarin väitteet. Tuoreessa haastattelussa, kuitenkin, dokumentintekijä näytti lausunnon fyysikolta joka oli työskennellyt Los Alamosissa, ja joka sanoi että hän oli tavannut UFO-sisäpiiriläisen Los Alamosissa, ja että hänellä on tarjota todisteita siitä että hän työskenteli fyysikkona.
Lazar aloitti tietojen tarjoamisen julkisuuteen median kautta väitetystä työstään avaruusolentojen aluksen parissa 1980-luvun lopulla. Hänen mukaansa hän työskenteli maanalaisessa laboratoriossa nimeltään S-4, joka sijaitsee Area 51:n päälaitoksen eteläpuolella.
Hän aluksi tuli julkisuuteen tutkivan journalistin George Knappin haastattelussa lasvegasilaisen KLAS Newsin ohjelmassa, pseudonyymilla ja kasvot pimennossa.
Lazar lopulta salli itsensä tulla kuvatuksi oikealla identiteetillään. Mysteeriä syvensi se, että USA:n hallitus kielsi koko Area 51:n olemassaolon tuolloin.
Lazar väitti että hän sai potkut työstään koska oli kertonut tietoja hänen huippusalaisesta hommastaan, ja hänen ansioluettelonsa tiedemiehenä, sekä hänen koulutustietonsa poistettiin. Tutkijat eivät kyenneet löytämään minkäänlaisia tietoja tukemaan Lazarin väitteitä hänen tutkinnoistaan Caltechissa ja MIT:ssa. He eivät myöskään löytäneet ketään joka muistaisi käyneensä Lazarin kanssa koulua.
Tämä oli yksi ongelmista joista Coast to Coast AM:n kuuluisassa paranormaalishow’ssa ksiteltiin, jota Knapp juonsi, dokumentintekijä Jeremy Corbellin ollessa vieraana.
https://www.youtube.com/watch?v=UrWIu0pd_uw
Knapp sanoo katsoneensa koulutusongelman lävitse, ja tärkeimpänä hänelle oli tietää oliko Lazar töissä ollenkaan Los Alamosin laboratoriossa. Knapp selittää, että jos Lazar työskenteli siellä teknisessä tai tieteellisessä pestissä, hänellä oli turvallisuusluokituksia, ja silloin se voi oikeuttaa idean siitä että hänet palkattaisiin Area 51:lle.
Knapp sanoo että hän vahvisti tutkimuksissaan Lazarin todellakin työskennelleen Los Alamosissa. Hän esittää, että hän löysi Lazarin nimen Los Alamosin puhelinluettelosta. Lisäksi Knapp sanoo että hän on saanut haltuunsa sanomalehtiartikkelin Lazarista, ja hän näki siinä kuvan etusivulla jossa Lazar sanoo toimineensa siellä fyysikkona.
Monet kuitenkin ovat edelleen skeptisiä sillä puhelinluettelo ei mainitse Lazarin toimenkuvaa Los Alamosissa, ja sanomalehtiä pidetään helposti puijattavina.
Kuitenkin Corbell väittää että hän kykeni löytämään todistajan joka on halukas tulemaan julki. Corbell sanoo että hän käytti bottia joka ajoi automaattisia tehtäviä internetissä etsiessään Lazarin väitteitä. Hän käytti softaa jolla etsiä Facebookista avainsanoilla, ja löysi kommentin ryhmässä joltain joka sanoi naapurinsa väittäneen työskennelleen Lazarin kanssa.
Corbell sanoo että hän sai yhteyden mieheen, joka lopulta auttoi hänet pääsemään yhteyteen naapurin kanssa. Corbell vahvisti tämän naapurin todella työskennelleen Los Alamosissa ja kysyi mieheltä jos hän haluaisi tulla julkisuuteen asian kanssa. Mies sanoi kyllä.
Corbell jakoi joitain äänitteitä haastattelustaan tri. Robert Kranglen kanssa, jossa fyysikko sanoo että hän oli sopimustyöntekijänä työssä silloin tällöin Los Alamosissa 80-luvulla, ja edelleenkiin joskus. Krange selittää että hän oli osa design-projektia tai tukitekniikkaa. Hän väittää valmistuneensa MIT:sta vuonna 1973 puolijohdefysiikan tutkinnon kanssa.
Corbell sanoo, että hän löysi artikkelin joka listasi Kranglen suositukset, mistä näkyi myös henkilötiedot todisteena siitä että hän työskenteli toisissa laitoksissa, tehden high-tech työtä, mm. Kirtlandin ilmatukikohdassa, China Lakessa, Los Alamosissa, Manzanon asesäilytyslaitoksessa ja Sandiassa.
Kun Corbell kysyi Kranglelta tunsiko hän Lazarin fyysikkona Los Alamosissa, Krangle vastasi että varmasti. Hän sanoi että he tuntevat toisensa sillä he molemmat työskentelevät tiedemiehinä. Krangle jatkaa että hän otti osaa turvallisuustapamisiin Lazarin kanssa, joissa he varoivat puhumasta siitä mitä he tekivät tai näkivät.
Krangle sanoo Lazarin tehneen ammatillisen itsemurhan, ja hän ymmärtää syyn miksi Lazarin työnantajat olivat niin vihaisia hänelle koska hän rikkoi vaitiolonsa ja puhui siitä.
Knapp kysyi Corbellilta syytä siihen miksi Krangle kertoi tietonsa jos hän tiesi että hän voisi joutua suuriin vaikeuksiin. Corbell vastaa, että Krangle ei enää tienaa leipäänsä Los Alamosin sopimuksilla.
Robert ”Bob” Lazar on United Nuclear Scientific Equipment and Suppliesin omistaja. Lazar väittää työskennelleensä tiedemiehenä ja insinöörinä, takaisinmallintaen avaruusolentojen teknologiaa paikassa nimeltä S4, Emigrant Valleyn ja Old Kelleyn kaivosalueella, lähellä Area 51:a.
Hän väittää läpäisseensä USA:n armeijan useat testit ja häntä on varoitettu paljastamasta mitään sen uhalla että hänen perheelleen kävisi huonosti (Lazarin on väitetty kirjoittaneen tästä sopimus). Lazar sanoi että avaruusluotain jolla hän on työskennellyt tuottaa oman gravitaatiovoimansa ja voi vetää avaruutta ja aikaa puoleensa. Kumpikaan yliopisto joista hän väittää saaneensa tutkintonsa eivät sisällä hänestä minkäänlaisia tietoja.
